Grand Prix historie algemeen 
Moderator: RG500IU
| Johannes |
 |
    |
Geslacht:  |
| Locatie: |
| Lid sinds: 18-01-2005 |
Johannes « 
21-03-2020 om 15:41:48 »
RG500IU schreef 21-03-20 om 15:14:54
Ja dat is wel goed geformuleerd.
Af en toe een verdwaalde Triumph, Norton of Ducati.
De formule was ruim
Cilinderinhoud tussen 251 en 750cc
Er reed van alles door elkaar.
Gaandeweg kwamen er wel steeds meer volwaardige 750cc racers bij, maar ook werd er veel gereden met de Yamaha TZ 350. Die was vaak net zo snel door zijn wendbaarheid en lichtere gewicht.
Het was een exotisch geheel en ik vond het echt genieten.
21-03-20 om 15:14:542-takten.. misschien met hier en daar verdwaalde 4-takt, misschien weet Johannes dat wel..
Ja dat is wel goed geformuleerd.
Af en toe een verdwaalde Triumph, Norton of Ducati.
De formule was ruim
Cilinderinhoud tussen 251 en 750cc
Er reed van alles door elkaar.
Gaandeweg kwamen er wel steeds meer volwaardige 750cc racers bij, maar ook werd er veel gereden met de Yamaha TZ 350. Die was vaak net zo snel door zijn wendbaarheid en lichtere gewicht.
Het was een exotisch geheel en ik vond het echt genieten.
Wie niet gelooft in wonderen, is geen realist
| RG500IU |
 Moderator |
 |
| 2 Strokes 4 Ever!! |
 |
| Geslacht: |
| Locatie: Ezinge |
| Lid sinds: 14-05-2004 |
RG500IU (Moderator) « 21-03-2020 om 18:52:52 »
Johannes schreef 21-03-20 om 15:41:48
Johannes schreef 21-03-20 om 15:41:48
Dit is wel een interessant artikel over de historie vd Formule 750 klasse
21-03-20 om 15:41:48(...) ..Af en toe een verdwaalde Triumph, Norton of Ducati.
...
...
Johannes schreef
21-03-20 om 15:41:48..
Cilinderinhoud tussen 251 en 750cc Er reed van alles door elkaar.
Gaandeweg kwamen er wel steeds meer volwaardige 750cc racers bij, maar ook werd er veel gereden met de Yamaha TZ 350. ...
Cilinderinhoud tussen 251 en 750cc Er reed van alles door elkaar.
Gaandeweg kwamen er wel steeds meer volwaardige 750cc racers bij, maar ook werd er veel gereden met de Yamaha TZ 350. ...
Dit is wel een interessant artikel over de historie vd Formule 750 klasse
| RG500IU |
| Moderator |
|
| 2 Strokes 4 Ever!! |
| |
| Geslacht: |
| Locatie: Ezinge |
| Lid sinds: 14-05-2004 |
RG500IU (Moderator) « 21-03-2020 om 19:49:27 »
Over de jaren 1977 en 1978:
https://www.classicracer.com/...la-750-style-part-2/
Part 1 en Part 3 staan niet online en zullen wel alleen in de gedrukte exemplaren te lezen zijn..
https://www.classicracer.com/...la-750-style-part-2/
Part 1 en Part 3 staan niet online en zullen wel alleen in de gedrukte exemplaren te lezen zijn..
| RG500IU |
| Moderator |
|
| 2 Strokes 4 Ever!! |
| |
| Geslacht: |
| Locatie: Ezinge |
| Lid sinds: 14-05-2004 |
RG500IU (Moderator) « 03-04-2020 om 15:51:48 »
Ondertussen zijn Johannes en ik op de achtergrond als ware detectives bezig om de puzzelstukjes in elkaar te schuiven rond het mysterie wanneer en door wie de eerste GP op een slick (achterband) werd gewonnen.
Johannes heeft een enorm archief van boeken en tijdschriften uit die periode (1975) en is dat aan het doorspitten. Af en toe komen kleine feitjes boven als aanknopingspunten.
Tot nu toe is het meest aannemelijk dat het Barry Sheene zou moeten zijn die met een Michelin band de Asser TT van '75 en zijn eerste GP won door Agostini op de streep te verslaan in een fotofinish (beide rijders hebben dezelfde tijd in de uitslag).
Wel zijn er verhalen bekend dat slicks eerder (vooral in de USA) werden gebruikt, oa in de Daytona 200, maar niet in de GP's. GP feitjes professor Martin Raines (via Twitter) heb ik ook al gevraagd, die is in Engelse tijdschriften (MCN) aan het bladeren geweest en hij denkt dat Agostini het zou moeten zijn bij de eerste GP van dat jaar op Paul Ricard in Frankrijk.
Echter, eerder waren slicks in 1975 kennelijk nog verboden, over race 3 (Salzburgring) komen we dit tegen: Citaat:
Johannes vond een stukje in het toenmalige Nieuwsblad vh Noorden van de vrijdag voorafgaand aan die TT: Citaat:
Cyclenews.com schrijft bv. wél over de 350cc in Assen dat jaar: Citaat:
En terwijl ik dit net schreef vond Johannes net het antwoord
Citaat:
Nu nog even zien zeker te weten dat in Frankrijk eerder dat jaar slicks nog verboden waren en Agostini daar een band met profiel gebruikte
Johannes heeft een enorm archief van boeken en tijdschriften uit die periode (1975) en is dat aan het doorspitten. Af en toe komen kleine feitjes boven als aanknopingspunten.
Tot nu toe is het meest aannemelijk dat het Barry Sheene zou moeten zijn die met een Michelin band de Asser TT van '75 en zijn eerste GP won door Agostini op de streep te verslaan in een fotofinish (beide rijders hebben dezelfde tijd in de uitslag).
Wel zijn er verhalen bekend dat slicks eerder (vooral in de USA) werden gebruikt, oa in de Daytona 200, maar niet in de GP's. GP feitjes professor Martin Raines (via Twitter) heb ik ook al gevraagd, die is in Engelse tijdschriften (MCN) aan het bladeren geweest en hij denkt dat Agostini het zou moeten zijn bij de eerste GP van dat jaar op Paul Ricard in Frankrijk.
Echter, eerder waren slicks in 1975 kennelijk nog verboden, over race 3 (Salzburgring) komen we dit tegen: Citaat:
Toen Sheene ... bleek Agostini op een (verboden) slickband te staan. Een aantal coureurs wezen de organisatie hierop, maar Agostini mocht toch starten..
dus dat zal toch zeker ook voor race 1 (Frankrijk) hebben gegolden? (Agostini viel uit die dag)Johannes vond een stukje in het toenmalige Nieuwsblad vh Noorden van de vrijdag voorafgaand aan die TT: Citaat:
...27 juni 1975 DE INTERNATIONALE jury kwam gisteren voor de eerste keer bijeen. ... Men ging akkoord met de toepassing van „slicks", banden zonder profiel dus, althans zolang het droog zou blijven.
Cyclenews.com schrijft bv. wél over de 350cc in Assen dat jaar: Citaat:
But Ago wasn’t able ...His Yamaha ...on the comers problems with the rear “slick” tire created handling faults.
..En terwijl ik dit net schreef vond Johannes net het antwoord
Citaat:
this innovation led to the first slick tyre being used in 1975, a move which led to Barry Sheene winning for the first time on a slick at the Assen TT in The Netherlands that year.
Nu nog even zien zeker te weten dat in Frankrijk eerder dat jaar slicks nog verboden waren en Agostini daar een band met profiel gebruikte
| Johannes |
|
| |
| Geslacht: |
| Locatie: |
| Lid sinds: 18-01-2005 |
Johannes « 03-04-2020 om 17:10:35 »
En nog leuk om te weten dat in Assen met de TT in 1974 Phil Read tijdens de trainingen een slick band probeerde, maar het in de race niet aandurfde.
Citaat:
Citaat:
Volkskrant- 1974
Phil Read was in de natraining nog eenmaal verschenen en zou toen — officieus — slechts enkele honderden van seconden boven de drie minuten-grens hebben gereden.
De Brit reed evenwel tijdens die record-ronde op een profielloze "slick"achterband (zoals in de autoracerij al jaren wordt gebruikt) naar die band durfden MV's managers Magni en Pagani tijdens de race niet te gebruiken. Het weer leek wisselvallig en het zou wel eens kunnen gaan regenen; dan is zo'n profielloze band uiteraard even nutteloos als een gladde gewone (het ging inderdaad regenen, maar na de wedstrijd).
Phil Read was in de natraining nog eenmaal verschenen en zou toen — officieus — slechts enkele honderden van seconden boven de drie minuten-grens hebben gereden.
De Brit reed evenwel tijdens die record-ronde op een profielloze "slick"achterband (zoals in de autoracerij al jaren wordt gebruikt) naar die band durfden MV's managers Magni en Pagani tijdens de race niet te gebruiken. Het weer leek wisselvallig en het zou wel eens kunnen gaan regenen; dan is zo'n profielloze band uiteraard even nutteloos als een gladde gewone (het ging inderdaad regenen, maar na de wedstrijd).
Wie niet gelooft in wonderen, is geen realist
| Johannes |
|
| |
| Geslacht: |
| Locatie: |
| Lid sinds: 18-01-2005 |
Johannes « 03-04-2020 om 19:40:49 »
En we vorderen gestaag
Wie niet gelooft in wonderen, is geen realist
| RG500IU |
| Moderator |
|
| 2 Strokes 4 Ever!! |
| |
| Geslacht: |
| Locatie: Ezinge |
| Lid sinds: 14-05-2004 |
RG500IU (Moderator) « 04-04-2020 om 11:02:14 »
Toevallig (eigenlijk ook weer niet dankzij Johannes) kwam deze foto van @wxatgp500 voorbij van de
Franse GP op Paul Ricard in 1975, de vraag is of de winnaar Agostini (2) hier op een slick rijdt
Niet in beeld regerend kampioen Phil Read (werd 3e die dag) die kennelijk met ander start nr reed dan #1,
want die zien we op de foto bij trainingsssnelste Länsivuori. In die tijd gebeurde dat wel vaker,
niet altijd een vast nr en soms elke wedstrijd een ander start nr.
Franse GP op Paul Ricard in 1975, de vraag is of de winnaar Agostini (2) hier op een slick rijdt
Niet in beeld regerend kampioen Phil Read (werd 3e die dag) die kennelijk met ander start nr reed dan #1,
want die zien we op de foto bij trainingsssnelste Länsivuori. In die tijd gebeurde dat wel vaker,
niet altijd een vast nr en soms elke wedstrijd een ander start nr.
| Johannes |
|
| |
| Geslacht: |
| Locatie: |
| Lid sinds: 18-01-2005 |
Johannes « 04-04-2020 om 12:04:24 »
RG500IU schreef 04-04-20 om 11:02:14
Read kreeg startnummer 58 toegewezen en daar was hij het niet mee eens. Als protest reed hij met startnummer 0. Volgens mij was dat bij deze GP
04-04-20 om 11:02:14........
Niet in beeld regerend kampioen Phil Read (werd 3e die dag) die kennelijk met ander start nr reed dan #1,
want die zien we op de foto bij trainingsssnelste Länsivuori. In die tijd gebeurde dat wel vaker,
niet altijd een vast nr en soms elke wedstrijd een ander start nr.
Niet in beeld regerend kampioen Phil Read (werd 3e die dag) die kennelijk met ander start nr reed dan #1,
want die zien we op de foto bij trainingsssnelste Länsivuori. In die tijd gebeurde dat wel vaker,
niet altijd een vast nr en soms elke wedstrijd een ander start nr.
Read kreeg startnummer 58 toegewezen en daar was hij het niet mee eens. Als protest reed hij met startnummer 0. Volgens mij was dat bij deze GP
Wie niet gelooft in wonderen, is geen realist
| Optimate |
 |
| |
| Geslacht: |
| Locatie: - |
| Lid sinds: 26-03-2010 |
Optimate « 04-04-2020 om 12:04:33 »
Beelden van mijn eerste TT, in 1982. Vanaf rij 8 ofzo komt er iemand met een raketstart naar voren. Wie zou dat zijn? RG of Johannes een idee?
https://www.youtube.com/watch?v=r9Zb87rCu8U
https://www.youtube.com/watch?v=r9Zb87rCu8U
| Johannes |
|
| |
| Geslacht: |
| Locatie: |
| Lid sinds: 18-01-2005 |
Johannes « 04-04-2020 om 12:12:40 »
Optimate schreef 04-04-20 om 12:04:33
Leuke vraag.
Maar ik parkeer hem even.
Wil er wel op terug komen.
04-04-20 om 12:04:33Beelden van mijn eerste TT, in 1982. Vanaf rij 8 ofzo komt er iemand met een raketstart naar voren. Wie zou dat zijn? RG of Johannes een idee?
https://www.youtube.com/watch?v=r9Zb87rCu8U
https://www.youtube.com/watch?v=r9Zb87rCu8U
Leuke vraag.
Maar ik parkeer hem even.
Wil er wel op terug komen.
Wie niet gelooft in wonderen, is geen realist
| Johannes |
|
| |
| Geslacht: |
| Locatie: |
| Lid sinds: 18-01-2005 |
Johannes « 04-04-2020 om 12:24:10 »
RG500IU schreef 04-04-20 om 11:02:14
Deze vraag komt omdat Dunlop na deze race verklaard zou hebben dat Agostini in deze 500cc GP dezelfde slickband gebruikte die hij in Daytona van plan was te gebruiken.
Dat is zeer onwaarschijnlijk omdat Dunlop in Daytona na de vreselijke crashes van Sheene en Texas Henkie Klaassen alle banden terugtrok en de rijders aan moesten kloppen bij Goodyear en Michelin. Dat Dunlop juist deze band twee weken later aan Ago gaf om er een GP mee te rijden bijna absurd. Alles speelde zich af tegen de achtergrond van enorm gezichtsverlies en dreigende rechtszaken. Iemand heeft zomaar een stoere uitspraak gedaan lijkt het. Trouwens die dikke 750cc slicks lijken zo op de foto's niet eens te passen op die ow23 Yamaha's.
04-04-20 om 11:02:14Toevallig (eigenlijk ook weer niet dankzij Johannes) kwam deze foto van @wxatgp500 voorbij van de
Franse GP op Paul Ricard in 1975, de vraag is of de winnaar Agostini (2) hier op een slick rijdt
(afbeelding)
Franse GP op Paul Ricard in 1975, de vraag is of de winnaar Agostini (2) hier op een slick rijdt
(afbeelding)
Deze vraag komt omdat Dunlop na deze race verklaard zou hebben dat Agostini in deze 500cc GP dezelfde slickband gebruikte die hij in Daytona van plan was te gebruiken.
Dat is zeer onwaarschijnlijk omdat Dunlop in Daytona na de vreselijke crashes van Sheene en Texas Henkie Klaassen alle banden terugtrok en de rijders aan moesten kloppen bij Goodyear en Michelin. Dat Dunlop juist deze band twee weken later aan Ago gaf om er een GP mee te rijden bijna absurd. Alles speelde zich af tegen de achtergrond van enorm gezichtsverlies en dreigende rechtszaken. Iemand heeft zomaar een stoere uitspraak gedaan lijkt het. Trouwens die dikke 750cc slicks lijken zo op de foto's niet eens te passen op die ow23 Yamaha's.
Wie niet gelooft in wonderen, is geen realist
| Johannes |
|
| |
| Geslacht: |
| Locatie: |
| Lid sinds: 18-01-2005 |
Johannes « 04-04-2020 om 13:43:42 »
Optimate schreef 04-04-20 om 12:04:33
Volgens mij is dat de Zwitser Sergio Pellandini.
Ben er zelfs zeker van
04-04-20 om 12:04:33Beelden van mijn eerste TT, in 1982. Vanaf rij 8 ofzo komt er iemand met een raketstart naar voren. Wie zou dat zijn? RG of Johannes een idee?
https://www.youtube.com/watch?v=r9Zb87rCu8U
https://www.youtube.com/watch?v=r9Zb87rCu8U
Volgens mij is dat de Zwitser Sergio Pellandini.
Ben er zelfs zeker van
Wie niet gelooft in wonderen, is geen realist
| RG500IU |
| Moderator |
|
| 2 Strokes 4 Ever!! |
| |
| Geslacht: |
| Locatie: Ezinge |
| Lid sinds: 14-05-2004 |
RG500IU (Moderator) « 04-04-2020 om 13:46:28 »
Optimate schreef 04-04-20 om 12:04:33
De blauwe machine met witte helm (zo lijkt het) die langs de vangrail naar P6 a 7 schiet in de eerste slingers bedoel je neem ik aan?
Heb jij toevallig de startopstelling in je archief Johannes?
04-04-20 om 12:04:33..Vanaf rij 8 ofzo komt er iemand met een raketstart naar voren. Wie zou dat zijn?..
De blauwe machine met witte helm (zo lijkt het) die langs de vangrail naar P6 a 7 schiet in de eerste slingers bedoel je neem ik aan?
Heb jij toevallig de startopstelling in je archief Johannes?
| Johannes |
|
| |
| Geslacht: |
| Locatie: |
| Lid sinds: 18-01-2005 |
Johannes « 04-04-2020 om 13:49:42 »
RG500IU schreef 04-04-20 om 13:46:28
Ja Pellandini stond precies op die plek.
En ten overvloede als extra bewijs, hij kwam als 9e door na de eerste ronde.
04-04-20 om 13:46:28(...)
De blauwe machine met witte helm (zo lijkt het) die langs de vangrail naar P6 a 7 schiet in de eerste slingers bedoel je neem ik aan?
Heb jij toevallig de startopstelling in je archief Johannes?
De blauwe machine met witte helm (zo lijkt het) die langs de vangrail naar P6 a 7 schiet in de eerste slingers bedoel je neem ik aan?
Heb jij toevallig de startopstelling in je archief Johannes?
Ja Pellandini stond precies op die plek.
En ten overvloede als extra bewijs, hij kwam als 9e door na de eerste ronde.
Wie niet gelooft in wonderen, is geen realist
| Johannes |
|
| |
| Geslacht: |
| Locatie: |
| Lid sinds: 18-01-2005 |
| Forum / Diversen / Historie / Grand Prix historie algemeen | Snelle navigatie: |