Even voorstellen...

Tja, als je geen zin hebt om te reageren, dan reageer je toch gewoon niet....., simpel zat.
Bij mijn weten is een forum nog steeds iets waar je mag reageren op onderwerpen, tis nog steeds geen verplichting.
Iedereen heeft wel eens zijn/haar periode dat je geen tijd/zin hebt om overal op in te springen.
Dan doe je dat toch gewoon zodra je daar weer wel zin in hebt of tijd...
En formeel afscheid nemen is netjes, maar heeft weinig om het lijf als je toch blijft reageren...

Ik snap goed waarom vooral insiders (toch wel vaak) besluiten om te stoppen met dit forum. Ik weet zeker dat ik niet de enige (insider) ben die zich soms erg ergerd aan de meningen en regelmatig foutieve opmerkingen van sommige leden.
Zo hoor je dat de leden blij zijn met insiders zodat de forum leden meer van de motorsport kunnen leren, maar nu krijg ik het idee dat wij maar als een stelletje zeurders worden gezien......

Ik heb ook nog steeds een erg slecht gevoel over de discussie in het Misano WSS topic. En ben weer erg geschrokken van de wel erg directe en agrresieve manier van posten van sommige leden. Zouden de leden dat ook in een direct gesprek durven te zeggen??

Allard : wanneer jij iemand zijn mening niet deelt omdat je over meer kennis & ervaring beschikt , kom dan met argumenten.
Ik kan alleen voor mezelf spreken,maar ik race niet.Sterker nog,ik rij geen motor!Heb geen ruk verstand van techniek.Ik kijk alleen maar,en basseer alles op wat ik zie.Dus ik ben wel degelijk blij met de bijdrages van de 'insiders' .Waar ik wel een hekel aan heb is een neerbuigende toon,van wie dan ook.
En ik kreeg de laatste tijd een beetje het gevoel wat Ocampa ook al aangaf : Dokken aan het circuit,kijken en kop houden.
Ook vraag ik me af wat sommigen mensen nu verwachten aan te treffen op een forum.
Dus wat mij betreft : blijf posten,kom met argumenten,leg dingen uit.Er zijn er zeker maar genoeg die er voor open staan,denk ik.

allard schreef 19-06-06 om 09:35:07

Over foutieve opmerkingen kun je over het algemeen kort zijn, die kun je met feiten weerleggen/beter informeren.

Meningen is een heel ander verhaal. Meningen zijn per definitie gekleurd en hoeven niet rationeel te zijn. Meningen zijn alleen maar te beinvloeden door discussie, niet vanuit een kennisbasis op te dringen. Volgens mij worden beide zaken hier nogal eens door elkaar gehaald.
Forums draaien over het algemeen op meningen....

Hoe beter je op de hoogte bent, hoe meer input helpt je mening te vormen....maar het blijft een mening.
Insiders zijn dus geen zeurders (al hebben sommige wel lange tenen.. (dit was een geintje..) ) maar niemand hoeft zich verplicht te voelen hun mening te delen.
Zo vind ik Doohan nog altijd een enorme lul en een overschat coureur. Da's mijn mening. Niet meer, niet minder. Waarde van deze mening? Net zo veel als de waarde van de mening van diegene die vindt dat Doohan een godheid was en een absolute topcoureur.

En over de wijze waarop sommige meningen hier neergezet worden...dat mag soms best een beetje minder. Aan de andere kant, je kunt nooit zeker weten met welke intentie iemand iets heeft opgeschreven. Er gaat vaak een gedachtengang aan vooraf die niemand ziet en de ontvanger kan een tekst heel anders intepreteren dan dat de zender 'm bedoeld heeft.

Ik was misschien zelf wel iets te fanatiek met het reageren. Ik was goed moe na al het trainen op het circuit van Zolder.... Maar ik schrok wel van erg van de reactie van Ocampa. Verder waren we alweer maanden verder dan de eerdere discussies over Kenan VS Jurgen en het leek me dat inmiddels de forum-leden dat wel geaccepteerd hadden. Ik denk dat niet alleen op dit forum hierover gesproken wordt, en ik ben bang dat hij nu ook last heeft van teveel druk op zijn schouders. (Kijk maar naar Roccoli die hij vorig jaar nog (bijna) altijd versloeg.)

Ik hoop maar dat het nu hierbij blijft. Al vind ik wel erg jammer dat Arno heeft besloten niet meer echt actief te zijn. Zeker voor de andere (niet directe insiders) forumleden.

allard schreef 19-06-06 om 10:29:48


druk is ook iets waar je als topper mee om zal moeten gaan, thats part of the game......daarom is iemand als rossi ook zo enorm goed!

Volgens mij kan de discussie Kenan - Jurgen hoog en breed de kast in, da's oud nieuws.

Wat Ocampa in mijn ogen probeerde te zeggen is dat het op dit forum niet alleen maar "hosanna en halleluja" hoeft te zijn.

Kenan valt tegen. Dat is een feit en dat mag dus gezegd worden. Net zo goed als dat Stoner en Pedrosa (bijvoorbeeld) het heel goed doen.
En als Joey Litjens of Hugo v/d Berg of welke nederlandse coureur zwaar tegenvallen of enorm meevallen dan moet dat gezegd kunnen worden. Het kan niet zo zijn dat er alleen maar "gewenste" reacties gegeven gaan worden op dit forum.....

Trax schreef 19-06-06 om 10:41:20

Met kritiek is niks mis,maar je kunt wel even kijken naar de manier waarop.

Elvera schreef 19-06-06 om 10:43:43

Dat is waar, dat is echter aan ieder z'n eigen "goede manieren" overgeleverd.

Als je dan eens een beetje rondkijkt in het digitale forum-landschap dan moet je tot de conclusie komen dat het hier heilig is in vergelijking tot heel veel andere sites. Sommige insiders die hier posten komen ook daar....daar hoor je echter niks (is ook wel begrijpelijk gezien de onzin die af en toe wordt uitgekraamd)

De lat ligt hier dus kennelijk hoger....

Allard, ik sta nog steeds achter de algemene teneur van wat ik geschreven heb, maar het was niet persee aan jouw als persoon gericht hoor ook al kwam het misschien zo over omdat mijn posts nogal direct waren. Het gaat om een tendens die er een beetje insloop op dit forum. Als fans mogen we niet negatief doen over coureurs (zie topic over gasten boek van Tr@x), maar ook weer niet te ethousiast meeleven met een Nederlander want dan zijn we weer naieve nono's die er niks van begrijpen. En daar baal ik flink van.

Zoals Elvera het net zegt verwoord wat ik ook vind:

Citaat:


Citaat:


Ja hoor, zeker weten. Juist dan is het mogelijk om door intonatie nuance aan te brengen in je stellingname namelijk.

Nogmaals: het was niet persee tegen de persoon Allard bedoeld wat ik zei. Ik hoop dat je ons op de hoogte blijft houden over je belevenissen als coureur! Maar ook dat jij (en anderen) inzien dat wij als fans af en toe wat anders tegen de sport aankijken dan jullie.

Trax schreef 19-06-06 om 10:41:20

Zelfs al is die mening gebaseerd op beperkte kennis van zaken!
De meerderheid van de fans die kijken weten maar half hoe alles in elkaar steekt en wat er allemaal komt kijken bij deze sport. Toch moeten zij kunnen vinden dat een coureur tegenvalt of juist niet. Iemand met meer kennis van zaken zal dan denken, wat een onzin, maar daar moet je verder gewoon je schouders over ophalen. Niet iedereen kan evenveel weten, dat krijg je nooit voor elkaar.

I am completely with stupid.

Kunnen we hier niet een apart topic voor opzetten? Nou is dit weer in het "ff voorstellen" topic verstopt!

Ik zal het dan toch nog maar een beetje toelichten, ik ben absoluut niet boos of wat dan ook.

Alleen is het helaas zo dat er blijkbaar veel meer mensen meelezen dan ik dacht, helaas krijg ik erg veel negatieve reakties van andere "insiders" waar ik toch wel van baal omdat dat nooit mijn bedoeling is geweest, ik kan het met vrijwel iedereen erg goed vinden in de nederlandse paddocks en wil dat graag zo houden.

Het is zelfs zo dat bepaalde posts van wie dan ook mij ook aangerekent worden omdat ik toch ook bij dat forum hoor

Als laatste vind ik dat het "Halleluja JVDG" gehalte erg hoog is...maar dat komt vermoed ik omdat dit ooit "zijn" forum was blijkbaar.

arnovisscher schreef 19-06-06 om 12:16:50


Nee hoor, dat komt omdat hij de beste coureur is die we de afgelopen jaren gehad hebben.

allard schreef 19-06-06 om 09:35:07
Ja