Silly Season 2022

Btw, wel fijn dat RW overstapt. Kun je de prestaties van de jongelui tenminste vergelijken met bijv. die van Bo en andere rookies. Al is Baltus geen rookie meer natuurlijk.

RacingRick schreef 12-11-21 om 16:10:28

Was dat niet omdat de nieuwste machines zo schreeuwend duur waren? wat ik al aangaf?

Citaat:

Nu is het inderdaad wel zo. Het begin leek echter veel belovend. Met veel verschillende frame fabrikanten. (Volgens mij zelfs MuZ op een gegeven moment met een buizenframe?)
Volgens mij was het idee achter de moto2 met standaard/identieke blokken juist om de kosten te drukken en zo dus ruimte te bieden aan meerdere framebouwers en teams.
Schijnbaar is dat idee toch mislukt omdat alle ander framebouwers al zijn afgehaakt?

Citaat:

Klopt maar als er een format is waar iedere fabrikant al een blok van in huis heeft maar die juist meer tunings vrijheid geeft dan de wss of iets dergelijks? En dan een format wat inderdaad niet vergelijkbaar is met de WSS of WSBK. Het tripleblok zoals er nu is heeft in de basis volgens mij wel wat opties. Aprillia heeft volgens mij al een 3 cylinder? MV natuurlijk ook en volgens mij Yamaha ook. Of ze allemaal ongeveer gelijke cylinder inhouden hebben weet ik zo niet. Allicht zou er in doe hoek iets te halen zijn? Dat de fabrikanten hun bestaande 3 cylinder op een gelijke cylinderinhoud brengen oid dergelijks. En dan met een cylinder inhoud die niet in de wss voorkomt. Maar ja daar hebben ze net die Triumph voor gehomologeerd..

Citaat:

Ja maar dat is eigenlijk het zelfde als wat Aprilia op een gegeven moment deed met Gilera..

Een goede stap zou zijn om een maximum te zetten op het aantal Kalexen die op de grid mogen staan. Zo kunnen andere constructeurs ook hun kans krijgen.
Als dat bijvoorbeeld 8 zou zijn, zouden er al 4 constructeurs moeten zijn om de teams te bevoorraden met een chassis.

Zapper schreef 12-11-21 om 22:25:39


En dan heb je 24 coureurs die hun prestaties toeschrijven aan het feit dat ze geen Kalex hebben.

Zapper schreef 12-11-21 om 22:25:39


Ja maar het punt is volgens mij dat de andere chassis bouwers het al geprobeerd hebben en schijnbaar niet een competatief pakket konden bieden. Daarnaast was het meen ik vaak zo dat ook hier weer de kosten niet op konden tegen de baten.

Dus ik vermoed als je die regel die jij hebt bedacht zou toepassen je een probleem hebt omdat er op dit moment geen framebouwers zijn die de capaciteiten hebben om een competatief frame te bouwen.

In mijn optiek was die mogelijkheid er namelijk toen men overstapte van de Honda 4 cylinder blokken naar de Triumph 3 cylinders. Het is een heel ander motorconcept waar men volgens mij, in principe helemaal overnieuw kon/moest beginnen qua frame ontwerp.
Echter ook toen zijn er geen nieuwe of andere fabrikanten ingestapt.

Het probleem in dit geval is denk ik voornamelijk kosten. Ik denk dat het voor bijna elke andere framebouwer/fabrikant te duur is om voor alleen een moto2 klasse frames te ontwerpen en te bouwen.
Ik heb een tijdje terug een filmpje gezien van Kalex over hun fabriek. Dat is best een flink bedrijf. Ik kan me voorstellen dat je als nieuwe framebouwer iets soortgelijks moet opzetten om alleen in de moto2 competatief te zijn, je je heel snel bedenkt.

Voor de fabrikanten die er toen waren is er qua 'afzetmarkt' denk ik weinig veranderd.

In vroeger tijden had je legio framebouwers, Rickman, Seeley, Bakker en ga zo maar door. Dat kon omdat de kosten qua ontwerp en bouw waarschijnlijk lange niet zo hoog lagen en men naast de racerij ook particulier kon verkopen voor mensen die hun eigen motor beter wilden maken. Dat zie je nu uiteraard niet meer.

Brengt mij eigenlijk op de vraag. Is in de huidige megadure motorsport een klasse waarin je wilt werken met een concept van alleen chassis bouwers in plaats van volledige fabrikanten nog wel een verstandige zet?

fuzzybear schreef 13-11-21 om 00:29:11


Nee.

Johannes schreef 13-11-21 om 00:04:15


Klopt uiteraard. Maar het is een viciueze cirkel. Als je framebouwers niet de mogelijkheid geeft om bij meerdere teams in te stappen, dan hebben ze te weinig input om hun frame te laten evolueren. Kijk naar NTS en MV. 1 team is gewoonweg te weinig.

Maar je hebt natuurlijk gelijk dat er geen 3 framebouwers plotseling een competitief frame kunnen bouwen op 1 seizoen.

Zorg dan dat ze kunnen 'inlopen' in het CEV bijvoorbeeld...

Deze situatie is niet gezond voor de racerij, maar ook niet op te lossen op 1 seizoen.

Johannes schreef 13-11-21 om 08:09:13


Hier ga ik ook mee akkoord. Ik zie liever fabrikanten een pakket bouwen ipv deze eenheidsworst... De motoren zijn zo aan elkaar gewaagd dat zelfs inhalen erg moeilijk wordt....

Ik snap niet dat een fabrikant als Honda, die jaren de blokken geleverd heeft aan de Moto2 niet zelf een fiets bouwt. KTM kon dit namelijk ook.

falerossi schreef 13-11-21 om 20:43:27

Klopt, voor paar jaar.. Maar nu gestopt en gewoon rondrijdend met Kalex.. Zo komt er ook een VR46 Yamaha team... zelfde constructie..

de voorlopige deelnemerslijst, wel Corsi bv, geen Baldasarri:

(bron: motogp.com)
Geen NTS meer, ook 2 Boscoscuro's / Speed-Up's minder..

Zijn er ook wintertesten voor deze klasse trouwens?

Ja: deze week (morgen de 17e en donderdag de 18e) op Jerez.
Volgens Internet is er 2022 maar een Pre-Season test: 22 t/m 24 februari, ook op Jerez, waar dan ook de baan nog met de Moto 3 gedeeld moet worden.

Citaat:


Dus dat GasGas is geen speedup met een andere stikker?

Kees schreef 16-11-21 om 17:54:19


Die gaan ook met Kalex rijden.